Αντώνης Λιάνος στο Ράδιο Ελασσόνα 88.4: “Η κυβέρνηση δεν έχει αντιληφθεί τη σοβαρότητα της κατάστασης” – Καθοριστική η σημερινή πανελλαδική σύσκεψη των μπλόκων στις Σέρρες
Ο δημοσιογράφος και εκπρόσωπος του Πανεπαρχιακού Αγροκτηνοτροφικού Συνδέσμου Ελασσόνας, Αντώνης Λιάνος, μίλησε στον «αέρα» του Ράδιο Ελασσόνα 88.4 και στην εκπομπή «Πτήση 8.84», μεταφέροντας το τεταμένο κλίμα από τα μπλόκα και τα βασικά αιτήματα των παραγωγών, που αφορούν την ενέργεια, τις αποζημιώσεις και το αφορολόγητο πετρέλαιο.
Αναλυτικά ανέφερε τα εξής:
[Αντώνης Λιάνος] Είναι όντως μία κατάσταση πάρα πολύ δύσκολη. Νομίζω ότι κάθε πανελλαδική σύσκεψη που γίνεται των μπλόκων, ανά 10 μέρες περίπου, κάνει ακόμη πιο κρίσιμη την επόμενη που έρχεται. Αυτή ίσως είναι η κρισιμότερη όλων, μετά τις αστοχίες που έχουν προηγηθεί, όπως ανέφερες και εσύ πριν από λίγο, στις πληρωμές του αγροτικού κόσμου, με αποτέλεσμα σήμερα το κλίμα να είναι και τεταμένο και οι συνάδελφοι αγρότες, κτηνοτρόφοι, μελισσοκόμοι και αλιείς να είναι πάρα πολύ εξοργισμένοι, γιατί βλέπουν ότι μετά από 18 μέρες στο δρόμο, η κυβέρνηση δείχνει να μην έχει αντιληφθεί πλήρως τη σοβαρότητα της κατάστασης.
[Ανδρέας Νικούλης] Ο αγροτικός κόσμος θεωρεί ότι γίνονται σκόπιμα αυτά τα «λάθη»;
[Αντώνης Λιάνος] Εδώ έχουμε να κάνουμε με κάποια συγκεκριμένα στρατηγικά λάθη, που έχουν ξεκινήσει σχεδόν δύο μέρες πριν βγουν τα μπλόκα, 30 Νοεμβρίου, στο δρόμο. Ακολούθησαν κάποιες πληρωμές οι οποίες ήταν κάκιστες, με την προκαταβολή. Δηλαδή, προκαταβολή της ενίσχυσης: λέμε θα βάλουμε το 70%, τελικά το 45% έγινε κατάσχεση για τα ασφάλιστρα του ΕΛΓΑ. Ακολούθησε κατά 25% περικοπή στο 2023. Ταυτόχρονα, ακολούθησαν οι δηλώσεις του κυρίου Τσάρα, όταν οι αγρότες έστειλαν τα αιτήματά τους στον πρωθυπουργό και δεν δέχτηκαν να τους συναντήσουν, θεωρώντας ότι τα γνωρίζει εδώ και πάρα πολύ καιρό και ο ίδιος ο πρωθυπουργός και το Υπουργείο Αγροτικής Ανάπτυξης. Φτάσαμε στις πληρωμές που ανέφερες κι εσύ τις δύο προηγούμενες μέρες, με αποτέλεσμα το αποκορύφωμα, ξημερώματα της Τετάρτης, να γίνεται η αφαίμαξη ουσιαστικά από λογαριασμούς – ακατάσχετους μάλιστα – τη στιγμή που τα ασφάλιστρα στον ΕΛΓΑ είχαν πληρωθεί για τους περισσότερους αγρότες. Δηλαδή, είδαμε παραδείγματα συναδέλφων να έχουν 500 € για παράδειγμα σε ακατάσχετο λογαριασμό στις 12:40 το βράδυ και, ενώ είχαν πληρωμένα τα ασφάλιστρα του ΕΛΓΑ, στις 2:00 το πρωί να έχουν μείνει με 3 € μέσα. Να μην μπορούν την επόμενη μέρα ούτε γάλα να πάρουν στο παιδί τους. Δηλαδή όλο αυτό δημιούργησε ένα εκρηκτικό κλίμα, το οποίο έχει προκαλέσει – για να απαντήσω σε αυτό που ρωτάς – μια απώλεια εμπιστοσύνης προς την κυβέρνηση, ότι εδώ ή προσπαθούν με τα δικά μας χρήματα να μας ξαναπληρώσουν ή πραγματικά το σύστημα, το οποίο κάνει μια αφαίμαξη σε έναν ακατάσχετο λογαριασμό και περνάει από τέσσερα διαφορετικά τραπεζικά κανάλια ως διαδικασία, δεν μπορεί να είναι ένα σύστημα που λειτουργεί σωστά σε ένα ευρωπαϊκό, ευνομούμενο κράτος. Δηλαδή αυτά που γίνονται, όπως μας λένε και οι παλαιότεροι στα μπλόκα, είναι πρωτάκουστα και πρωτόγνωρα για όλον τον αγροτικό κόσμο.
[Ανδρέας Νικούλης] Θα μπορούσαμε να πούμε ότι ήταν η σταγόνα που "ξεχείλισε" το ποτήρι; Το λέω έτσι, γιατί οι πληροφορίες έκαναν λόγο στην αρχή της εβδομάδας ότι όντως θα γίνει συνάντηση με τον πρωθυπουργό, είτε αύριο Παρασκευή είτε το Σάββατο.
[Αντώνης Λιάνος] Η αλήθεια είναι ότι όταν ο πρωθυπουργός, ένα 24ωρο πριν την πανελλαδική στη Νίκαια, στο Πολιτιστικό Κέντρο, είπε ότι «σας περιμένω στις 5:00 το απόγευμα στο γραφείο», το κλίμα που επικρατούσε, με το που μπήκαμε μέσα στη σύσκεψη – όπου ήταν 30% παραπάνω κόσμος απ’ ό,τι στην προηγούμενη που είχε γίνει στη Νίκαια –, μέσα σε μισή ώρα από την ώρα που ξεκίνησαν οι πρώτες εισηγήσεις, ήταν ότι ο κόσμος ζητούσε να μην πάμε στον πρωθυπουργό να συναντηθούμε, διότι θεωρούσαν ότι γνωρίζει τα αιτήματα. Στη συνέχεια, απεστάλησαν τα αιτήματα τη Δευτέρα και κάπου εκεί, σε εκείνο το σημείο, έρχεται ο κύριος Τσάρας το μεσημέρι, δείχνει μια καλή πρόθεση να δημιουργήσει μια πρώτη «βάση δεδομένων» για το πετρέλαιο, αφορολόγητο στην αγροτική παραγωγή. Ταυτόχρονα, χαρακτηρίζει δίκαια τα αιτήματα, τα οποία μέχρι τότε – είναι η αλήθεια – τα χαρακτήριζαν ότι δεν ήταν δίκαια και ήταν «μαξιμαλιστικά», δηλαδή μη εφικτά. Τα θεωρεί δίκαια, έρχεται η ώρα για το ρεύμα, με τις πρώτες πληροφορίες στα 8,2 λεπτά. Φτάνουμε στο θέμα και για 100% αποζημιώσεις από τον ΕΛΓΑ, δεν ακούγεται τίποτα για την κτηνοτροφία, αλλά υπήρχε έστω μια πρώτη βάση. Συνεδριάζουμε, λοιπόν, η συντονιστική στον Πλατύκαμπο και εκεί μόνο το μπλόκο της Νίκαιας, από όλα τα μπλόκα στην Ελλάδα, δείχνει μια καλή πρόθεση, με αυτή τη βάση, να πάμε σε συνάντηση. Και εκεί που ξεκινάει να γίνεται κάτι τέτοιο, έρχονται οι επόμενες δηλώσεις του πρωθυπουργού για πάρα πολύ λίγα χρήματα στον κτηνοτροφικό και αγροτικό κόσμο ως ενίσχυση. Έρχεται και το ζήτημα ότι «όχι παιδιά, αφορολόγητο πετρέλαιο όχι, αλλά επιστροφή φόρου», κάτι που είναι τελείως διαφορετικό. Με αποτέλεσμα εκεί, σε συνδυασμό με την κάκιστη πληρωμή που έγινε στο φυτικό κεφάλαιο και με το γεγονός ότι υπήρχαν παραγωγοί που περίμεναν, βάσει των καλλιεργειών τους – μιλάμε για μεγάλα στρέμματα, 300–400 στρέμματα –, να λάβουν 100–120 χιλιάδες €, ποσά που τα είχαν πάρει και για παγετούς και αποζημιώσεις και το 2024 για τα ίδια όπως τα είχαν δηλωμένα στο ΟΣΔΕ, χωρίς να λείπει κάτι, χωρίς να υπάρχει θέμα ελέγχου από τον ΟΠΕΚΕΠΕ, και κόπηκαν. Ξαφνικά να βλέπουν μέσα 380 €, να βλέπουν 500 € και το βράδυ να βλέπουν 2 €. Οπότε όλο αυτό δημιούργησε μια πλήρη αντιστροφή του κλίματος, με αποτέλεσμα, στην έκτακτη συνεδρίαση που ακολούθησε χθες και προχθές στη Νίκαια και στα υπόλοιπα μπλόκα, να αποφασιστεί, αντί για ραντεβού με τον πρωθυπουργό, έκτακτη πανελλαδική σύσκεψη σήμερα στο Λευκώνα Σερρών, όπου κατευθυνόμαστε τώρα.
[Ανδρέας Νικούλης] Πάντως, αυτό που βλέπουμε εμείς ως απλός κόσμος, είναι ότι οι αγρότες δεν είναι μόνοι τους και μάλλον δεν διεκδικούν μόνο για τον εαυτό τους, αλλά θέλουν να λυθούν και τα προβλήματα κτηνοτρόφων, μελισσοκόμων και αλιέων. Σωστά;
[Αντώνης Λιάνος] Έτσι είναι ακριβώς. Η απόφαση που έχουμε πάρει σε δύο πανελλαδικές συσκέψεις – και θα επιβεβαιωθεί και θα επικυρωθεί και σήμερα – είναι ότι, ακόμη κι αν τακτοποιηθούν ή ικανοποιηθούν κάποια αιτήματα των αγροτών, αν δεν ικανοποιηθούν τα αιτήματα των κτηνοτρόφων, που φέτος είναι μπροστά γιατί το πρόβλημά τους στο ζωικό κεφάλαιο, με τις απώλειες και τις θανατώσεις, είναι τεράστιο, ή αν δεν ικανοποιηθούν οι αλιείς ή οι μελισσοκόμοι, τα μπλόκα δεν θα αποχωρήσουν, δεν θα διαλυθούν, δεν θα επιστρέψει συντεταγμένα ο κόσμος στα χωριά του για να κάνει γιορτές. Είναι κάτι που το έχουμε ξεκαθαρίσει προς το Υπουργείο, ότι θα πρέπει στη συνάντηση, όποτε κι αν γίνει – και αν γίνει το επόμενο διάστημα – πρώτον να υπάρχουν οι «κόκκινες γραμμές»: αφορολόγητο πετρέλαιο στην αγροτική παραγωγή, 7 λεπτά η κιλοβατώρα στο ρεύμα, 100% αποζημίωση από τον ΕΛΓΑ, εμβόλιο για την κτηνοτροφία και το κομμάτι των κατώτερων εγγυημένων τιμών. Αυτά είναι τα πέντε κύρια, οι κόκκινες γραμμές του αγροτικού κινήματος. Από κει και πέρα, ανά αγροτικό επάγγελμα υπάρχουν κατά τόπους προβλήματα, ανά περιοχή και ανά προϊόν. Αν δεν ικανοποιηθούν τα βασικά, ώστε ο κόσμος να μπορεί να πει ότι θα προγραμματίσει την επόμενη χρονιά για να καλλιεργήσει, να ποτίσει, να εκθρέψει, αν δεν φτάσει η κυβέρνηση σε αυτή τη διαδικασία να το αντιληφθεί και απλώς γίνουν πληρωμές και μπουν όλα τα χρήματα μέχρι το τέλος Δεκεμβρίου, δεν αρκούν τα χρήματα των τελευταίων 5 ετών για να καλύψουν τη ζημιά που έχει γίνει, δεν αρκούν για να μπει ο άλλος στη νέα χρονιά. Συμφωνούμε απόλυτα σε αυτό που είπες, ότι ο κόσμος είναι μαζί μας, τον θέλουμε μαζί μας και νομίζω ότι και οι δημοσκοπήσεις δείχνουν ότι σχεδόν το 80% της κοινωνίας είναι δίπλα μας, κάτι που το βλέπουμε καθημερινά στα μπλόκα. Ακόμη πιο σημαντικό όμως είναι ότι θα προσπαθήσουμε στην πανελλαδική σήμερα – και αυτό είναι μια είδηση που βγαίνει τώρα – η πρόθεσή μας, όλων των μπλόκων, είναι να δώσουμε τη δυνατότητα στις γιορτές να ανοίξει η Εθνική Οδός, όλα τα κομμάτια που είναι αυτή τη στιγμή με κλειστά ή με λειτουργία ενός ρεύματος, για να μπορέσει ο κόσμος εκείνες τις μέρες των εορτών να ταξιδέψει στους προορισμούς του και να κάνει γιορτές με τα αγαπημένα του πρόσωπα. Ο κόσμος έχει καταλάβει ότι τα μπλόκα στην ουσία είναι πίεση κυρίως για τα μεταφορικά ζητήματα, για το εμπόριο και για τα μεγάλα φορτηγά, τα οποία τελικά – απ’ ό,τι μαθαίνουμε – μάλλον εκτάκτως θα απεργήσουν όλοι μαζί μέχρι και τις 22 του μήνα, για να συνταχθούν και αυτοί με τον αγροτικό κόσμο.
[Ανδρέας Νικούλης] Αυτή θα ήταν η επόμενη ερώτησή μου, γιατί ακούμε από κυβερνητικές πηγές ότι οι αγρότες δεν θα επιτρέψουν στον κόσμο να κυκλοφορήσει στις γιορτές και ότι θα δημιουργηθεί πρόβλημα και στο εμπορικό κομμάτι αλλά και στους εσωτερικούς τουριστικούς προορισμούς.
[Αντώνης Λιάνος] Στη Νίκαια, προχθές το βράδυ – να φέρω ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα – υπάρχει ρεύμα ανοιχτό εδώ και πάρα πολύ καιρό, από την ώρα που είναι τα τρακτέρ πάνω στο μπλόκο. Σε όλα τα μπλόκα, όλα τα ρεύματα έχουν πάντα μια λωρίδα ανοιχτή. Απλά ο κόσμος περνάει πολύ ήρεμα. Δεν περνάνε μόνο τα φορτηγά, για ευνόητους λόγους, όταν είναι τόσο μεγάλα μηχανήματα έξω. Ήρθε ένας πατέρας από το ΙΑΣΩ, ο οποίος αντιμετώπιζε ζήτημα, έβγαλε μάλιστα έναν φάκελο με πάρα πολλά χαρτιά, φοβισμένος μήπως δεν τον αφήσουμε να περάσει. Τελικά όχι μόνο αφήσαμε τον άνθρωπο να περάσει, όχι μόνο του είπαμε «ελεύθερα περνάς», όχι μόνο δώσαμε βοήθεια, αλλά οι περισσότεροι συνάδελφοι έγιναν και δότες μυελού των οστών με το δείγμα από το σάλιο, για το πρόβλημα που είχε ο γιος του. Γιατί πολύ απλά δεν υπάρχει κανένα θέμα ανάμεσα στον αγροτικό κόσμο και τον εμπορικό κόσμο. Γνωρίζουμε πολύ καλά, για παράδειγμα, από τον Εμπορικό Σύλλογο Ελασσόνας – μιλήσαμε με την κυρία Μπαγιότα, την πρόεδρο – ότι, ενώ ο Οκτώβριος ήταν πάντα μήνας που κινούνταν καλά η αγορά, υπήρχε μια μικρή κάμψη τον Νοέμβριο και τον Δεκέμβριο πάλι έπαιρνε τα πάνω της, φέτος ήδη από 1η Οκτωβρίου η κατάσταση είναι αποκαρδιωτική. Τον Οκτώβριο δεν υπήρχαν μπλόκα. Δηλαδή, όσον αφορά και το κομμάτι του κοινωνικού αυτοματισμού, να προσπαθούμε να στρέψουμε τη μία πλευρά της κοινωνίας απέναντι στην άλλη, αυτή τη στιγμή δεν περνάει, γιατί όλη η κοινωνία περνάει δύσκολα. Αυτό πρέπει να καταλάβει η κυβέρνηση, για να μπορέσει να αλλάξει πολιτική, ώστε να πορευτεί την επόμενη χρονιά όχι μόνο ο αγροτικός κόσμος, αλλά όλος ο κόσμος, γιατί είμαστε αλυσίδα.
[Ανδρέας Νικούλης] Το θέμα είναι το εξής πάντως, Αντώνη: εντάξει, μπορεί στην Ελασσόνα να το βλέπουμε λίγο καλύτερα, λόγω εντοπιότητας, αλλά είναι γενικό το θέμα στο νομό Λάρισας, καθότι ο νομός Λάρισας, είναι καθαρά αγροκτηνοτροφικός. Που σημαίνει ότι αν ο αγρότης και ο κτηνοτρόφος δεν πάρει χρήματα, δεν θα δει χρήματα και η αγορά και αυτό ισχύει και για τα Φάρσαλα, ισχύει και για τον Τύρναβο, ισχύει και για την Αγιά, όπως και για την Ελασσόνα βέβαια.
[Αντώνης Λιάνος] Έτσι ακριβώς είναι. Και στα μπλόκα το βράδυ, επειδή υπάρχει πάρα πολύς κόσμος – έχουμε σωματεία, συλλόγους, κοινωνικούς φορείς, παραγωγικούς φορείς, τοπική αυτοδιοίκηση, κόμματα, συλλογικότητες – έρχεται ο κόσμος, άλλος παίρνει το αυτοκίνητο με την οικογένειά του και πάει κάτω στα μπλόκα για να δηλώσει τη στήριξή του. Γιατί ποιοι είναι εκεί; Είναι οι φίλοι του, οι συγγενείς του. Όπως λες, είναι αγροτικός και κτηνοτροφικός ο κόσμος, όλοι γνωριζόμαστε μεταξύ μας. Είναι τέτοια η δυνατότητα που έχει η Θεσσαλία να ταΐσει όλη την Ελλάδα με αγροτικά, ελληνικά προϊόντα και αυτή τη στιγμή τα προϊόντα αυτά είναι μέσα στις αποθήκες, απλήρωτα, με απώλεια εισοδήματος. Αυτή τη στιγμή ο κόσμος, αν κυκλοφορήσει στη Λάρισα ή στην Ελασσόνα μετά τις 9:00–10:00 το βράδυ – μην κρυβόμαστε πίσω από το δάχτυλο – θα δει ότι η κατάσταση είναι αποκαρδιωτική. Το λένε οι μαγαζάτορες, το λένε οι έμποροι. Περισσότερος κόσμος βρίσκεται στα μπλόκα, όπου πάει ο ένας να δείξει την αλληλεγγύη και τη στήριξή του στον άλλον, και – το κυριότερο – ο κόσμος, παρότι εμείς είχαμε την καλή διάθεση την Τρίτη το βράδυ, επειδή υπήρχε μια βάση, έστω και θολή, από το Υπουργείο, να πάμε στη συνάντηση για να αρχίσει κάπως να εκτονώνεται η κατάσταση, μας έλεγε «μην κάνετε βήμα πίσω, παλεύετε και για μας». Εδώ τώρα έχει πάρει τέτοιες κοινωνικές διαστάσεις που δεν είναι απλά μια έξοδος των αγροτών στα μπλόκα. Φέτος είναι πραγματικά εξέγερση. Όταν βλέπεις όλον τον κόσμο έξω να ζητάει επιτέλους να αλλάξει πολιτική η κυβέρνηση, για να μπορέσουμε να πορευτούμε τα επόμενα χρόνια και να αφήσουμε κάτι παρακαταθήκη στους νεότερους, να μη φύγουν κι αυτοί και να μην κλείσουν τα χωριά – γιατί ήδη είναι για λουκέτο –, νομίζω ότι αυτή τη στιγμή πρέπει η κυβέρνηση να καθίσει σοβαρά και να αντιληφθεί ότι δεν μπορεί, σε έναν προϋπολογισμό για τη νέα χρονιά, η ενίσχυση για όλο τον αγροτικό κόσμο να είναι 100 εκατομμύρια, όταν η ζημιά είναι 3 δισεκατομμύρια, αποδεδειγμένα, με δηλώσεις του πρωθυπουργού και του προηγούμενου και του σημερινού περιφερειάρχη Θεσσαλίας, μόνο μέσα στη Θεσσαλία για τον αγροτικό κόσμο. Και ότι πάνω από 450 εκατομμύρια χρωστούν αυτή τη στιγμή στους αγρότες και τους κτηνοτρόφους. Θα μπουν πληρωμές μέχρι τέλος της χρονιάς, σίγουρα, αλλά η ζημιά που έχει γίνει 1,5 χρόνο τώρα και τα αναδρομικά της προηγούμενης πενταετίας, έχουν δημιουργήσει μια κατάσταση που, με το που θα τα πάρουν τα χρήματα, θα τα δώσουν. Μην ακούει ο κόσμος «εκατομμύρια» και φαντάζεται. Ανά καλλιέργεια ο μέσος όρος αυτή τη στιγμή είναι να πάρει ο κάθε αγρότης 12–13 χιλιάρικα. Μα, Αντρέα, 15 χιλιάρικα είναι μόνο τα φάρμακα – είτε κτηνιατρικά είτε γεωπονικά – που τα χρωστάνε. Δηλαδή, οι άνθρωποι απλά θα πάνε να μη χρωστάνε στους συναδέλφους τους και στους ανθρώπους που συνεργάζονται. Ούτε τα δάνεια θα μπορούν να αποπληρώσουν, ούτε να μπουν να παράξουν, να καλλιεργήσουν. Μόνο μία σπορά για 300 στρέμματα αμύγδαλα θέλει αυτή τη στιγμή για πετρέλαιο, για ένα τρακτέρ, 1.000–1.200 €, και τους άφησαν χθες με 3 €. Αυτή είναι η οργή και γι’ αυτό η πανελλαδική σήμερα παίρνει χαρακτήρα ενός ενιαίου μπλόκου πλέον, όλη η Ελλάδα.
