Αντώνης Λιάνος στο Ράδιο Ελασσόνα 88,4: Άλλο να αλλάξει πολιτική κατεύθυνση η χώρα και άλλο να μεταλλαχθούμε σε αρχές και αξίες

Συνέντευξη στο "Ράδιο Ελασσόνα 88,4" παραχώρησε ο δημοσιογράφος Αντώνης Λιάνος σχολιάζοντας με τον Ανδρέα Νικούλη την τρέχουσα πολιτική επικαιρότητα στο Νομό Λάρισας: 

-Ας ξεκινήσουμε από τα βασικά. Παραιτήθηκες από τον ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ τέλος Ιουνίου, μετά από εφτά χρόνια στο κόμμα. Και όμως εδώ και αρκετούς μήνες, είσαι ο άμεσος συνεργάτης του βουλευτή Γιάννη Καριπίδη, όταν ορκίστηκε στο ελληνικό κοινοβούλιο με το κόμμα του ΣΥΡΙΖΑ. Αυτό πως έχει συμβεί; 

-Τα πράγματα είναι πολύ απλά. Η απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ επί Σωκράτη Φάμελλου, όταν ήμουν μέλος του κόμματος, ήταν με μεγάλη πλειοψηφία, να συμπορευτεί ο ΣΥΡΙΖΑ με την ΕΛΑΣ του Αλέξη Τσίπρα και τις υπόλοιπες προοδευτικές δυνάμεις. Με αυτήν την απόφαση, την οποία χαιρέτησα ως μέλος του κόμματος, γιατί θεωρώ πως μόνο με ένα πολυμέτωπο προοδευτικό σχήμα θα μπορέσει να ανατραπεί η δεξιά του Μητσοτάκη, με το που υπερψηφίστηκε από τη Ν.Ε. Λάρισας και την Ο.Μ. Ελασσόνας, καλύφθηκα πλήρως και έχοντας κλείσει το κύκλο μου, στα κοινά και τα πολικά, παραιτήθηκα από το κόμμα και επέστρεψα πλήρως στο επάγγελμα που εξασκώ είκοσι χρόνια. Δύο μήνες μετά και ενώ ενδιάμεσα, έχει ακολουθήσει το άδειασμα της ΕΛΑΣ στον Φάμελλο και η παραίτησή του από τη προεδρία του κόμματος, μια νέα απόφαση της Κεντρικής Επιτροπής του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ υπό τη Ρένα Δούρου, νέα Πρόεδρο της Κ.Ο., ξεκαθάριζε πως το κόμμα θα παλέψει μόνο του και με όσους επιθυμούν να συνεργαστούν. Τότε δεν ήμουν πια μέλος του ΣΥΡΙΖΑ. Παρακολουθούσα όμως με μεγάλη αγωνία τις διαδικασίες, γιατί το κόμμα το υπηρετήσαμε, το εκπροσωπήσαμε και μας πονά. Κάπου εκεί μέσα Ιουλίου, ήρθε η παραίτηση από το κοινοβούλιο του Βασίλη Κόκκαλη και επιλαχών ήταν ο Γιάννης ο Καριπίδης, με τον οποίο συνεργαζόμαστε χρόνια. Μου έκανε τη πρόταση, ήταν τιμή για εμένα, να σταθώ δίπλα στον Γιάννη και να δώσουμε τη μάχη και συνεργάζομαι και σε ένα μάλιστα κόμμα, που μου είναι γνωστό. Αυτό το κάνει ακόμη πιο εύκολο σε επαγγελματικό επίπεδο. 

-Γιατί δεν πήγες στην ΕΛΑΣ, όπως βλέπουμε γίνεται με το μεγαλύτερο μέρος των μελών ή ψηφοφόρων του ΣΥΡΙΖΑ; 

-Καταρχήν έχω μια αρχή. Δεν είμαι γυρολόγος κομμάτων. Ένα κόμμα εκπροσώπησα και μετά από αυτό, επιστρέφω εκεί που άνηκα. Στη δημοσιογραφία. Κατά δεύτερον χαιρέτησα όπως προείπα τη πρωτοβουλία Φάμελλου, άσχετα αν ήταν τελείως άστοχη, ήταν σεβαστή και έδειχνε και πολιτική ωριμότητα και διορατικότητα. Άστοχη, γιατί Ανδρέα, πρώτα συνεννοείσαι με τον απέναντι χώρο και μετά πας να βάλεις το κόμμα στη διαδικασία της απόφασης. Εν πάσει περιπτώση, ο Σωκράτης δυστυχώς κοιμήθηκε με τις επιλογές του και ξύπνησε με τις συνέπειες. Κατά τρίτον σε ποιο ακριβώς κόμμα να πάω, αν υπήρχε περίπτωση να άλλαζα "κομματική στέγη"; Σε ένα κόμμα που στις προγραμματικές του θέσεις, για παράδειγμα τα ιδιωτικά πανεπιστήμια, αφού ψηφίστηκαν από τη Νέα Δημοκρατία, δεν πειράζει, ας τα κρατήσουμε και βλέπουμε; Αυτά για την Αριστερά είναι κόκκινες γραμμές. Σε καμία περίπτωση. Άλλο το να αλλάξει πολιτική κατεύθυνση η χώρα και να συμβάλλουμε όλοι σε αυτό και άλλο να μεταλλαχθούμε σε αρχές και αξίες. Από μακριά και αγαπημένοι με την ΕΛΑΣ. Να κάνουν οι άνθρωποι τον αγώνα τους, έχουν μετακινηθεί στο 70% από τον έναν χώρο στον άλλο, να κάνουν τον αγώνα τους και να κριθούν στη κάλπη. Και ο Καριπίδης να μην εκλέγονταν, εγώ τις αποφάσεις μου, Ανδρέα τις πήρα, πολύ πριν καν έρθει η Ρένα Δούρου στην κεφαλή του ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ. Για μένα το κεφάλαιο αυτό έκλεισε σε κομματικό επίπεδο. Άλλο το επαγγελματικό, άλλο αυτό. 

-Ναι αλλά ο Αλέξης Τσίπρας είναι τεράστιο κεφάλαιο για τον χώρο. 

-Συμφωνώ απόλυτα. Ο Αλέξης Τσίπρας, που ήταν και η αιτία να εγγραφώ σε ένα κόμμα το 2019, είναι ο ηγέτης του ευρύτερου χώρου και ένα τεράστιο κεφάλαιο. Στην Αριστερά όμως οι αποφάσεις διέπονται από συλλογικότητα, ενότητα και συνεργασία. Το "ακολουθήστε ξοπίσω μου όσοι πιστοί" δεν είναι ούτε ορθό ούτε λογικό, την ώρα που είναι κατακερματισμένος ο χώρος. Χρειάζεται ανασύνθεση και κυρίως σύνθεση. Εδώ η ΕΛΑΣ και το ΠΑΣΟΚ είναι στα χαρακώματα. Τι συζητάμε τώρα; Μάχη για τη δεύτερη θέση; 

-Άρα η Νέα Δημοκρατία αποκτά τεράστιο προβάδισμα. 

-Η Νέα Δημοκρατία του Κυριάκου Μητσοτάκη, με τις ακραία νεοφιλελεύθερες πολιτικές που εφάρμοσε και με την άμεση και έμμεση φορομπηχτική οικονομική της ιδεολογία, γιατί είναι ιδεολογικό το ζήτημα και αυτό είναι το άσχημα, έχει οδηγήσει στο τέλμα την ελληνική κοινωνία. Θεωρώ πως με κεφαλή τον Κυριάκο Μητσοτάκη έχει κάνει τον κύκλο της. Όμως με τον προοδευτικό χώρο, κυριολεκτικά στα χαμένα, δεν αποκλείω τη Νέα Δημοκρατία να είναι και πάλι σε μια νέα συνεργασία συντηρητικών δυνάμεων, με άλλον πρωθυπουργό κεφαλή. Ο Μητσοτάκης δεν αποκτά προβάδισμα. Η Νέα Δημοκρατία αποκτά και αποκτά γιατί και μεγάλο κόμμα είναι και σοβαρό κόμμα είναι και ένστικτο αυτοσυντήρησης έχει. Για την απέναντι πλευρά, λυπάμαι, αλλά δεν μπορώ να ισχυριστώ το ίδιο. Ότι, δηλαδή, ο λεγόμενος ευρύτερος χώρος της κεντροαριστεράς διέπεται από τη στοιχειώδη σοβαρότητα τέτοιες ώρες.

-Είσαι δίπλα στον Γιάννη Καριπίδη. Είναι Ελασσονίτης, με πολύ καλή παρουσία στο κοινοβούλιο, ενώ έχει ορκιστεί πρόσφατα βουλευτής. Πως αντιλαμβάνεται την κατάσταση ο ίδιος.

-Ο Γιάννης είναι αθεράπευτα ενωτικός. Τους συντρόφους τους σέβεται και τους τιμά. Ακόμη και αν είναι στην απέναντι πλέον όχθη. Όμως είναι ένας πολιτικός και άνθρωπος που τον χώρο τον υπερασπίζεται δεκαετίες, από τις πιο δύσκολες στιγμές έως τις πιο πετυχημένες. Δεν τον εγκαταλείπει. Σέβεται τον κόσμο που υπάρχει ακόμη στον ΣΥΡΙΖΑ και δίνει τη μάχη για να μπει το κόμμα στη Βουλή. Είναι τεράστιο κεφάλαιο για τον συγκεκριμένο χώρο της Ανανεωτικής Αριστεράς ο Καριπίδης. 

-Θεωρείς ότι ο ΣΥΡΙΖΑ-ΠΣ θα μπει στη Βουλή;

-Μία από τις δύο Κυριακές θα είναι μέσα στη Βουλή. Εξάλλου στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ-Προοδευτική Συμμαχία και ανεξάρτητοι συνεργαζόμενοι πολίτες θα δώσουμε μέσω των εκλογικών επιτροπών τη μεγάλη μάχη. Ο χώρος αυτός έχει μεγάλη ιστορία. Λαβωμένος, ξελαβωμένος θα βρει τον δρόμο του και θα ανασυνταχθεί πλήρως μετά το τέλος των επόμενων εθνικών εκλογών. 

-Κρίνεις σωστά τη κίνηση του Βασίλη Κόκκαλη να παραδώσει την έδρα;

-Κρίνω όχι απλά σωστά τη κίνησή του αλλά θεωρώ ότι ο Βασίλης ήταν τίμιος. Κύριοι, έκλεισε ο κύκλος μου στον ΣΥΡΙΖΑ, παραδίδω την έδρα που ανήκει στο κόμμα και από εκεί και πέρα είμαι ελεύθερος να επιλέξω που θα συνεχίσω να πολιτεύομαι. Όχι, καραγκιοζιλίκια, ανεξαρτητοποιούμαι και θα δω τι θα κάνω. Αυτά ο κόσμος τα βλέπει. Καλά έκανε ο Βασίλης. 

-Τους υπόλοιπους χώρους πως τους βλέπεις;

-Η Λίτσα η Λιακούλη δίνει μεγάλο αγώνα στο ΠΑΣΟΚ, έχει συνυποψηφίους δυνατά χαρτιά, θα εξαρτηθούν πολλά από το αν για παράδειγμα η Μαρία Καρυστιανού μπει στη Βουλή. Εκεί το ΠΑΣΟΚ-ΚΙΝΑΛ κινδυνεύει να χάσει την έδρα στη Λάρισα. Το κόμμα Σαμαρά αν μπει στη Βουλή, εκεί η Νέα Δημοκρατία μπορεί να τρέχει για μια έδρα στο Νομό Λάρισας. Την πρώτη Κυριακή άλλα κόμματα μπορεί να μπουν και άλλα να προκύψουν την επαναληπτική Κυριακή, εάν υπάρξει. Είναι ρευστό το κλίμα. Το ΚΚΕ θεωρώ ότι θα κρατήσει τις δυνάμεις του, η Ελληνική Λύση το ίδιο και μην αποκλείει κανείς την Συμμαχία Ελλήνων του ανεξάρτητου συνεργαζόμενου Κασιδιάρη. Θα φέρει τεράστιες ανατροπές ειδικά στα μεγάλα αστικά κέντρα. 

-Υπάρχει όμως προοπτική για τη χώρα; 

-Ενώ θέλω πάντα είμαι αισιόδοξος γιατί όλα τα κρίνει πάντα ο δημοκρατικός κόσμος αυτή της χώρας και ο λαός πάντα κάτι βλέπει, δεν είναι ότι εξαπατάται, κάτι ζυγίζει στην καθημερινότητα, στην τσέπη, στην εξάρτηση με το πολιτικό σύστημα, πάντα κάτι αντιλαμβάνεται και πάει στη κάλπη, θεωρώ πως τα πράγματα είναι πολύ δύσκολα και θα γίνουν δυσκολότερα. Και αυτό δεν είναι που με προβληματίζει τόσο. Όσο το γεγονός πως ο ελληνικός λαός συνηθίζει με τα χρόνια την φτώχεια, την εξαθλίωση, την ταπείνωση, δεν έχει ελπίδα, δεν αγωνίζεται, δεν αντιδρά. Θεωρεί πως τα πράγματα δεν αλλάζουν. Και όμως τα πράγματα, αν το πιστέψουμε μέσα μας, Ανδρέα, αλλάζουν. Αλλά θέλει ενότητα, προγραμματικές θέσεις, θέλει αγώνα, εκεί έξω στο πεζοδρόμιο.